Forum Dzieje Polski Strona Główna Dzieje Polski

 
 POMOCPOMOC   FAQFAQ   SzukajSzukaj   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Co by było, gdyby nie sprowadzono Krzyżaków?

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Dzieje Polski Strona Główna -> Historia alternatywna
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kytof
Ksiąze
Ksiąze


Dołączył: 03 Lut 2007
Posty: 2963
Skąd: Zalesie

PostWysłany: Wto Maj 01, 2007 20:19    Temat postu: Co by było, gdyby nie sprowadzono Krzyżaków? Odpowiedz z cytatem

W 1226 r. książę Konrad Mazowiecki sprowadził do Polski Krzyżaków. Konrad sprowadził ich nosząc się z zamiarem, wyzwolenia, a następnie włączenia Prus do Polski, rękami braci zakonnych. Jednak jak się okazało Krzyżacy nie byli tacy głupi. Wykorzystali okazję, gdy Konrad Mazowiecki walczył o Kraków i poprosili cesarza o przywilej nadający im Prusy na własność. Cesarz oczywiście wydał ów przywilej, do czego nie miał prawa, gdyż Prusy nie były jego własnością. Konrad nie zareagował... A co by było, gdyby Konrad w ostatniej chwili zmienił zdanie i nie sprowadził zakonu? Wszak wiedział o wypadku na Węgrzech, gdzie król węgierski, Andrzej II wygnał w 1225 r. Krzyżaków z Siedmiogrodu, dowiadując się o ich zamiarach stworzenia własnego państwa.

Więc może ja zacznę... Zakon był naszym wrogiem przez wiele lat. Więc ów problemu by nie było, a rządzenie państwem okazałoby się łatwiejsze. Pogańscy Prusowie nadal by najeżdżali Mazowsze, co spowodowałoby całkowity upadek wewnętrzny Mazowsza-zwłaszcza północnych części. Łokietek Pomorze Wschodnie i tak by stracił, bo ów ziemia nie miałaby sił do obrony przed Brandenburczykom. Zaowocowałoby to zapewne konfliktem z Brandenburgią. Po koronacji Łokietek zapewne bez żadnego procesu papieskiego (bo papież jakiejś tam władzy nad Brandenburgią nie miał, nie to co nad Krzyżakami) zaatakowałby Brandenburgię. Brandenburczycy zapewne sprzymierzyliby się z Janem Luksemburskim i efekt podobny do tego z realu-tyle, że w roli Krzyżaków wystąpiłaby Brandenburgia. Sojuszu z Litwą by raczej nie było-Litwini nie mieli w tym interesu. Doszło by za to do ciągłych najazdów litewskich nie tylko na Mazowsze, ale też na władztwo Łokietka. Prus raczej Brandenburczycy nie chcieliby podbijać-i interesu tam mało i sił na to. Jak już to w latach późniejszych, może nawet w następnym wieku. Polityka Kazimierza Wielkiego byłaby taka sama jak w realu-rozerwanie sojuszu brandenbursko-luksemburskiego i przygotowania do wojny z Brandenburgią. W międzyczasie rozkwit wewnętrzny i podbój niemal całej Rusi Halicko-Włodzimierskiej. Jadwiga Jagiełły by nie poślubiła-pozostawał Wilhelm Habsburg. No i Polska stałaby się własnością Habsburgów raczej na stałe, jak już to z małymi przerwami jak to się miała sprawa np. z Węgrami. Jeśli Polacy próbowaliby się przeciwstawić Habsburgom to skończyłoby się to zapewne polską Białą Górą. Crying or Very sad
_________________
Wielki Książę Dziejów Polski
Odznaczony Orderem Orła Białego
Mój drugi numer:6136621
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
Reklama






Wysłany: Wto Maj 01, 2007 20:19    Temat postu:

Powrót do góry
Albertus
Giermek
Giermek


Dołączył: 18 Lut 2007
Posty: 363

PostWysłany: Wto Maj 01, 2007 20:23    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Więc z tego co napisałeś Kytof, wynika, że sprowadzenie Krzyżaków na ziemie polskie przyniosło duże korzyści. Związki z Litwą, chęć zjednoczenia... a zresztą Kytof już nam wypisał i w 100% się z nim zgadzam.
_________________
Odznaczony Orderem Odrodzenia Polski i Krzyżem Walecznych
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Konstanthinos XI
magnat
magnat


Dołączył: 18 Lut 2007
Posty: 865
Skąd: Lubliniec

PostWysłany: Sob Maj 05, 2007 11:14    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Pomorze i tak przejęliby Brandenburczycy, a dalej mamy już bardzo podobny serial...
_________________
Basileus Basileon, Basileuon Basileuonton

Autokrator Konsthantinos XI Dragazes Palaiologos kai Konsthantinos neos Konsthantinos Christo Basileus ton Romaion kai Oikumene

amor patriae nostra lex

aut vincere, aut mori
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Kytof
Ksiąze
Ksiąze


Dołączył: 03 Lut 2007
Posty: 2963
Skąd: Zalesie

PostWysłany: Sob Maj 05, 2007 11:26    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Konstanthinos XI napisał:
Pomorze i tak przejęliby Brandenburczycy, a dalej mamy już bardzo podobny serial...


Mówiąc "podobny serial" masz na myśli wykończenie Brandenburgii tak jak Krzyżaków w realu?
_________________
Wielki Książę Dziejów Polski
Odznaczony Orderem Orła Białego
Mój drugi numer:6136621
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
Konstanthinos XI
magnat
magnat


Dołączył: 18 Lut 2007
Posty: 865
Skąd: Lubliniec

PostWysłany: Sob Maj 05, 2007 11:28    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Mam na myśli raczej związek z Litwą, podbijanie Rusi, odbicie Pomorza, może i Prus; a później może i zhołdowanie Brandenburgii lub jej rozbiór razem z Czechami.
_________________
Basileus Basileon, Basileuon Basileuonton

Autokrator Konsthantinos XI Dragazes Palaiologos kai Konsthantinos neos Konsthantinos Christo Basileus ton Romaion kai Oikumene

amor patriae nostra lex

aut vincere, aut mori
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Kytof
Ksiąze
Ksiąze


Dołączył: 03 Lut 2007
Posty: 2963
Skąd: Zalesie

PostWysłany: Sob Maj 05, 2007 11:36    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Konstanthinos XI napisał:
Mam na myśli raczej związek z Litwą, podbijanie Rusi, odbicie Pomorza, może i Prus; a później może i zhołdowanie Brandenburgii lub jej rozbiór razem z Czechami.


Podbijanie Rusi-tak. Ale związek z Litwą i jego następstwa-nie. Jeśli nie ma zagrożenia krzyżackiego-nie ma unii. A Brandenburgia wydaje mi się za słaba, aby w 50 lat podbić Prusy, a co dopiero potem zagrozić Litwie... Więc małżeństwo Jadwigi z Jagiełłą nie miałoby sensu, więc pozostałby Wilhelm Habsburg...
_________________
Wielki Książę Dziejów Polski
Odznaczony Orderem Orła Białego
Mój drugi numer:6136621
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
mr.myers
paź
paź


Dołączył: 29 Mar 2013
Posty: 109

PostWysłany: Sro Kwi 03, 2013 08:21    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

A mam jeszcze trochę czasu przed pracą i postanowiłem tu zajrzeć.

http://www.hostel-blooms.com/
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Reklama






Wysłany: Sro Kwi 03, 2013 08:21    Temat postu:

Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Dzieje Polski Strona Główna -> Historia alternatywna Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

Dzieje Polski  

To forum działa w systemie phorum.pl
Masz pomysł na forum? Załóż forum za darmo!
Forum narusza regulamin? Powiadom nas o tym!
Powered by Active24, phpBB © phpBB Group